当仿真与实验结果不分歧怎样办？

灬柒牌内裤灬 · 发表于 2023-2-21 09:32:52

当仿实取尝试成果没有不合如何办？

mwVHv · 发表于 2023-2-21 09:33:49

以实验为准绳，改仿真数据，反正也不会有人重复你的仿真；
以仿真为准绳，改实验数据，反正也不会有人重复你的实验；
以直觉为准绳，改仿真和实验数据，反正也不会有人关心你做的是什么东西。

10kvK8u · 发表于 2023-2-21 09:34:22

以下回答来自陆姐原创文章，授权仿真秀转载

当你发现仿真数据与实验对不上，你会怎么办？
你会不会全身发冷，当场崩溃。我滴天，仿真怎么做错了？抱着头好好想，是哪里搞错了？公式有没有错？算法合不合适？网格够不够？回想一遍好像到处都不太可靠，这可怎么向老板交代？
火箭工程师陆姐与多位专家在仿真秀直播间畅谈《我们眼中的仿真与试验对标》，后文可免费查看回放。
一、我们身边的仿真与试验
当你把仿真和实验这两条捏合不到一起的曲线，战战兢兢地递到上面。老板只能叹口气说，再多请几位专家一起分析。
工程师级别的专家就会扑上来，指着你的额头告诉你。你漏项了，你忽略了细节，你简化了环境。你偷懒了，你算的状态个数不够，你用的网格数量不够，你用的算法精度不够。
大师级别的专家后仰坐在椅子上，微笑着看大家。等大家把建议喷溅完毕，大师轻声说：“这个不奇怪，这种数据做仿真就是不准确，所以我们才做实验。”
然后历数某年某月曾经仿真和实验对不上，某地某事曾经对不上。
最后总结，这个问题是个很难的难题，是个科学难题，需要我们做好长期努力，投入更多的人力物力。
大家顿时心情大悦，本来准备挨骂，最后发现还有希望要到更多的钱。
不是我不明白，是科学它难琢磨，
不是我不明白，是问题它太曲折。
明白的是下一步如何扩大项目，把坏事变为好事。
如果你只需要向老板做个交代，让这件事过去，用大师的方式最好。
二、为什么仿真与实验对不上？
然而，你作为一位励志青年，还是想找到数据对不上的原因，让自己放心。你准备把工程师专家和你自己想到的仿真可能出错的所有因素修正一遍。
且慢！请关闭你的仿真软件，先问自己一个问题，你确定是仿真错了吗？凭什么只要仿真与实验对不上，就首先找仿真的麻烦？难道实验不会错？花了几百万的实验不一定比只花费几十万的仿真准确。
如果这类实验容易得到准确数据，做仿真模型的人，早就用大量的准确实验数据修正模型，把仿真的准确性也提上来了。
今天的仿真水平发展，不会比实验滞后多少。仿真不准确，往往就暗示了实验也很难准确。只有设计精良的实验，只有超越了一般水平的实验，才可以为你超越一般仿真水平提供依据。
你也知道，那些匆匆忙忙设计的实验，那些勉勉强强测量的数据，其中犯错的几率一点不低于仿真。用这种实验数据与同样匆匆忙忙完成的仿真，勉勉强强收敛的数据做对比，不知道是谁在误导谁？更多内容查看《仿真与实验对比的不是数据，是人》。
三、我们线上的仿真与实验对标
在我看来，“可靠的仿真可以发现一般实验的错误。一般的仿真与一般的实验互相无关。没谱的仿真可以用一般的实验纠错。”
陆姐受邀在#2022仿真知识嘉年华#第一期，与江丙云博士、刘笑天、毕小喵博士等做《我们线上的仿真与试验对标》主题讲座。直播内容：
1、仿真与实验对标的几种场景

2、为什么你不敢相信自己算对了

3、当仿真与实验对不上，做完这九步才可以认错

4、被实验支架掩盖的真相

5、实验和仿真结果不一致时到底怎么办？

1、直播嘉宾：
陆宏志，研究员，火箭工程师，从事新型航天器的外形设计，在国家重大项目中突破了某关键技术。曾在剑桥大学从事气水冲击研究，获得过部级发明二等奖。她是研究院的劳模、北京市的创新工作室带头人、中华全国归国华侨联合会的优秀留学人员。还是一位传奇的人物，在家自学，没有上过小学、中学，直接考上了北京航空航天大学。陆宏志是“陆姐说”公众号的版主，发表了209篇原创文章，用陆姐的毒舌挖出工程设计的心法。
江丙云，仿真秀专栏作者，上海交通大学工学博士，现为万帮数字能源股份有限公司（星星充电）预研总监、仿真部总监。浙江大学工程博士在读、机械工程学会高级会员、CAEMC-国际注册CAE管理工程师、DS SIMULIA冠军计划成员。编著有4本专业书籍，发表期刊论文20多篇，申请专利20多项，获2021数字仿真联盟青年科技奖、常州市青年博士人才、2022金砖国家技能发展与技术创新大赛团体优秀奖和三等奖。
刘笑天，仿真秀专栏作者，13年CAE仿真工作经验，前8年从事核电站用空调及压力容器的机械设计，后5年为汽车主机厂的强度性能开发，P4L1级技术专家，建筑环境与设备工程专业，仿真秀科普作者。
毕绍洋，仿真秀专栏作者，天津大学博士研究生在读，本科毕业于大连理工大学工程力学系，天津大学固体力学系博士研究生。CAE知识地图公众号作者。
（复制以下链接到浏览器打开，免费查看直播回放）
https://www.fangzhenxiu.com/course/6045880/?inviteCode=z3cy9ukeg3Kzo
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10kvK8u · 发表于 2023-2-21 09:34:31

当仿真与试验结果不一致时，首先要分析原因，比如是否是仿真模型的问题，是否是试验条件的问题，还是其他原因。其次，要重新设计仿真模型，确保仿真模型的准确性，并且要重新设计试验条件，确保试验结果的准确性。最后，要进行多次仿真和试验，以确保仿真和试验结果的一致性。

BXVHG · 发表于 2023-2-21 09:35:27

不一致时以试验为准，对仿真各项参数设置进行合理修正
仿真只是很多理论和假设的集合，如果这些理论和假设结果不能和实际匹配，那只能说理论和假设还需要参数修改和优化

jCgT25J · 发表于 2023-2-21 09:35:47

长期以来，一直有个玩笑在技术部门流传：
&#34;除了试验工程师，每个人都相信试验结果&#34;
&#34;除了计算工程师，没有人相信CAE分析的结果&#34;
经典的两句话，形象地描述了产品试验与产品仿真，在产品验证过程中被分别对待的态度。一直以来，质量体系都在提倡进行CAE，其优点可以列举：节约时间、降低成本、缩短上市周期等等。但实际上，CAE更重要的作用，在于校核产品设计和指导产品设计,提高对产品性能的认识，这是对产品技术水平提升最为关键的。
但是，为什么许多人会不相信CAE仿真呢？
统计学家GeorgeE. P. Box所言：所有的（数学）模型都是错的，但有些还是有用的。（essentially, allmodels are wrong, but some are useful）所有的模拟仿真，都不可能绝对的实现对现实的模拟，它们都要依赖各种各样的假设和数学模型，这些模型并不见得能够很好的反映现实世界的情况，即便是那些优秀的模型，也只能在特定的情况和时期、特定的精度之内贴近实际，既然是近似模拟，就必然会存在误差。
了解试验过程的朋友一定清楚，试验的结果其实也是有偏差的，数据的采集方式和方法，准备工作的准确度，试验设备的调试情况，以及最后试验数据的处理都会存在一定的偏差，而且每次的试验数据都是有差异的，这样的数据用来作为对标值确实就有些不符合科学精神。不过有一点，可以作为参考，就是试验结果的趋势，在同样的条件下，仿真的结果趋势如果与试验的结果趋势（注意是仿真趋势，而不是结果）完全不同，那么这个仿真一定是有问题的。
综上所述，CAE最为重要的作用，在于校核产品设计和指导产品设计，提高对产品性能的认识，以达到以下目标：
→ 检验并改进计算模型
→ 建立计算评价系数体系
→研究一些无法快速有效的计算现象
→ 提高更高精度的结果
总之，当仿真与试验结果不一致时，客户对仿真结果存在质疑是很正常的。身为一个CAE仿真人，我们首先要确定自身分析环节没有出错，正确的模型处理和分析流程，加上有效的结果评判标准是能够保证输出结果的指导性，然后才能自信的面对客户的质疑。
使用“神工坊”高性能工业仿真平台，让仿真结果更精确！

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